Nakon uvođenja novog sistema naplate, račun za grejanje će se sastojati iz fiksnog dela, naplaćivanog tokom cele godine, dok će se promenljivi deo obračunavati samo tokom grejne sezone.
Napomena za rukovodioce JKP Toplane.
Nabavite hitno po jedan alokator (delitelj) i prikačite ga ozadi da narod zna koliko je ko dobio provizije. Time ćete izbeći da odgovarate za onaj deo koji niste stigli da maznete.
U STANU IDE JEDAN UREDjAJ,UGRADNJA JE DOBROVOLJNA USTEDA JE KAO I NA OBICNIM KUCAMA ULAGANJE NAPRIMER U IZOLACIJU ISPLATI SE ZA NEKI DUZI PERIOD A NIKAKVA PRIVATNA FIRMA NECE OCITAVATI BROJILA !!!
A OVI STO LUPETAJU KAO DA SU PILI KAFU SA DIREKTORIMA I CITALI ZUTU STAMPU
Ovde ima toliko prostora za teške krađe, da će očigledno i policija i tužilaštvo i sudovi imati pune ruke posla!
Niko nema pravo da sistemski pljačka građane Novog Sada!!!
Ukoliko čelni ljudi grada uđu u ovaj kriminal, neće moći da izbegnu krivičnu i materijalnu odgovornost za svoje postupke.
Narodu je dosta "gledanja kroz prste" raznim direktorčićima, gradonačelnicima i njihovim saradnicima, a čije činjenje ili ne činjenje dovodi do teških i orgaizovanih plački građana.
Ovo ovde što je izneto je prosto neverovatno, pa mi se čini da smo stvarno već i previše dopustili ovim lokalnim vlastima.
Takvih "lesinara" poput "NS Koncepta" ima jos nekoliko u Srbiji, i potpuno sam siguran da je svejedno ako se napravi dil sa ovom ili onom, posto su zrtve gradjani Novog Sada.
Pilot projekat o naplati po potrosnji na Limanu I i u Petrovaradinu nije legalno pokrenut (krsila se Odluka Grada Novog Sada).
Ceo posao je izvodila firma NS Koncept (za Toplanu).
Projekat je doziveo debakl, kao i kasniji pokusaj u Subotici!
Zanimljivo je da tu ideju (naplate po potrosnji)nisu prihvatili ni Petar Zagorcic (za cijeg mandata je i pokrenut projekat na Limanu i Petrovaradinu), ni Janko Veselinovic, kao ni Svetozar Maletic (on je prekinuo pilot projekat)? A nadam se da nece ni ovaj sadasnji direktor, ili bar Skupstina grada!
"U pitanju je integrator koji meri razliku temperature radijatora i okoline i tu razliku mnozi odgovarajucim koeficijentom puta vreme
i na osnovu toga prikazuje odredjenu brojcanu vrednost."
Budite dobri pa ovaj "odgovarajuci" koeficijent pojasnite ako ste vec u stanju da tvrdite da je to merni instrumenat. I recite u kojim jedinicama pokazuje iymerenu velicinu.
Pa sto se nisu setili uvedu novi sistem naplate u maju? pa da celo leto placamo samo fiksni deo? A ne ovako, celo leto smo placali grejanje, a sad kad krene sezona bice jos skuplje!
Ubeđen sam da obični radnici nemaju nikakve veze sa ovimaktivnostima, već najuže isključivo najuže rukovodstvo SPO-a.
Jelić, Popić & SPO Co. planiraju najveću pljačku novosađana u istoriji ovog grada!
Mislim da je ovde u komentarima jasno i objašnjeno kako će se to i odigrati.
Ljudi su letargični, pa im ovo sve deluje kao normalno, ali grdno se varaju!
Na njihovu žalost ovo će biti veća pljačka nego one sa Jezdom i Dafinom, odnosno sa starom deviznom štednjom, jer će biti dugoročna i bolna pljačka.
Ovi rukovodeći momci u Toplani su uvideli da ljudi veruju institucijama, pa to sada obilato koriste da na račun revnosti i savesnosti novosađana opljačkaju iste.
Kako @Sanja zna da je konacno NS koncept nasao direktora koji je spreman da sa njima opljacka novosadjane? Da li je to mozda on(a) bio(la) svedok pregovora sa prethodnim direktorima?
A cime je motivisan Sanja(n) da tako pise, nije tesko pogoditi.
Alokatori nisu merni uredjaji (to su samo kalorimetri), jer imaju strahovito velike greske, kako ovde neko "strucno" rece od cak 5%!!!
Izracunajte samo koliko to izadje na 100.000 stanova pa x broj grejnih tela!
Zamislite da vam banka greskom skida 5% vise sa racuna!
Ovde neko pokusava da servira lazi da su alokatori merni uredjaji1
"Heat allocation metter" jeste merni uredjaj i mora da ispuni zahteve po standardu EN 835, U pitanju je integrator koji meri razliku temperature radijatora i okoline i tu razliku mnozi odgovarajucim koeficijentom puta vreme
i na osnovu toga prikazuje odredjenu brojcanu vrednost.
Primer uredjaja:
http://www.ista.com/index.php?id=5516&L=1
Na gornjoj slici je elektronski uredjaj, a na
donjoj stari uredjas sa tecnoscu koja isparava.
Po standardu dozvoljena greska merenja je od 0 do 5 %.
Ukoliko se ovo uvede profesionalno, nema nikakvog razloga da mnogo kosta a moze biti korisno.
Svi merni instrumenti koji su u javnoj upotrebi treba da budu zigosani od Zavoda za mere i dragocene metale!? Ako se ne varam! Tu su sredstva javnog informisanja pa im nije tesko da to provere. Kad provere na lak i jednostavan nacin mogu da utvrde ko tu laze. Jos lakse ce se kasnije utvrditi zasto se laze.
Ocekujemo od tih pametnjakovica olicenih u liku i delu perjanica SPO-a i rasturaca firme koja im je od strane "zdrave" koalicije u Gradu poverena na upravljanje da konacno objasne narodu na koji period i kako se kontrolise ispravnost tih uredjaja po kojima sutra treba placati. Mesecima nisu uspeli da objasne princip po kome ce raspodeljivati ni onih 30-40% na fiksne niti (pogotovu) onih 60 do 70% na promenljive troskove. Mozda ce to biti magistarski rad pomocnika direktora za tehnicka pitanja, dipl. konobara Vladimira Popica, koji meteorski napreduje u struci i nista ne bi bilo cudno da covek otkrije genijalno resenje koje se ceka decenijama.
Umesto ovog SPO podmlatka koji podmecu "od vrata do vrata" neka oni malo prosetaju pa da cujemo o cemu to oni!
Ne zna se da li ih iko kontrolise, ali ;lanovi gradskog ve'a bi to (valjda) trebalo da rade. Nisu li oni ybog toga (pored ostalog) na jaslama ovog Grada.
A tu je i upravni odbor u kojem sede eksperti za tu oblast (tako zakon kaze) i koji primaju naknadu za to sto rade.
Prica se po uzim krugovima da je na celu tog upravnog odbora cuveni istoricar koji decenijama nije u stanju da diplomira na filozofskom fakultetu (istoriju) zato sto se ona svaki cas promeni. A posto ne moze sa istorijom da izadje na kraj onda i on maznjava lovu preko ovakvih i njima slicnih mahinacija.
I jos nesto, kako to neko vec rece. Nije tesko ... osisati. Treba naci koga.
Taj NS Koncept nastupa pod više firmi u Srbiji, a ovu ideju pokušava da progura još od 2000-te!
Ne mora se on pojaviti pod tim imenom, raspolažu sa bar 10-tak sestrinskih firmi, ali suština je ista, krašće na proviziji za softversko održavanje, a ugovor će biti dugoročan, pa će čelnici Toplane u saradnji sa njima da potkradaju narednih godinama NS, čak i kada nebudu više na vlasti.
Ko će znati dal' je potrošeno ovoliko ili onoliko energije na vašim alokatorima?
Softver je tu ključan,a direktor Toplane vam lepo naglašava da će to raditi za njih neka privatna firma.
Niko ovim putem ne može da uštedi, a da komšiju ne ošteti.
To je kao zakon spojenih sudova. Ja zavrnem grejanje, a komšija onda plaća više, i obratno!
Uzeće nam toplana i zadnji dinar iz džepa, džaba se batrgamo, a i treba nam to, kada smo moroni - u svakom pogledu.
Da li iko te secikese iz Toplane kontroliše?
Sve je napravljeno da zavedu polupismene, penzoše i savesne građane, kako je neko ovde već primetio.
Ovo će biti katastrofa za one koji imaju malo novca, a upuste se u avanturu nabavke tih alokatora i termostatskih ventila.
NIKO VAS NE MOŽE NATERATI DA SE KREDITNO ZADUŽUJETE, pa to nemojte ni činiti, a ponajmanje nemojte dopustiti sebi da vas pelješe gluplji od vas.
Pričaće vam bajke, samo da vas navuku u tzv. dobrovoljni trošak radi punjenja nečijih džepova.
Još grad nije ništa ni odlučio, a ovi iz Toplane već dele profit, oblizujuće se što su se uznemirili penzioneri ubeđeni da će nešto moći da uštede.
Surova igra u kojoj uvek stradaju naivni građani.
Al' će da "ošišaju ovce" (naivne građane), koje dobrovoljno stanu u red, pod Jelićevu i Čankovu "mašinicu" (bolje rečeno brijač), jer sve ovo nije obavezno, al naši ljudi ko' babuni žele sve da urade na svoju štetu.
Dobrovoljna pljačka!
Biće po onoj narodnoj "dala baba dinar da uđe u kolo, a dala bi i dva da nekako izađe!".
Dal' iko ovde ima mozga?
Ne verujete valjda da toplana koja jedva posluje sa rentabilnošću želi da uvede nov sistem naplate da dobije manje novca na svom računu?
Ljudi moji, pa to samo Srbima možeš da prodaš?
Preko softvera će vas privatnici u sprezi sa direktorom Toplane oljuštiti (krađa na malo, tj. igra velikih cifara - sve x 100.000 stanova), ako ugradite (dobrovoljno) alokatore (još i o svom trošku)!
Razlika je samo u tome sto ce ovde neka privatna firma da kaze ko je koliko potrosio, a nju nece niko kontrolisati, kao ni danas Toplanu.
Predsednik Udruzenje potrosaca Vojvodine, Goran Papovic je na platnom spisku Toplane (slobodno proverite da li ga posle pauze od par godina od prosle godine ponovo sponzorise NS Toplana), Alijansu za energetsku efikasnost je osnovala NS Toplana, pa ko ce tu "strucnu" kontrolu ovde da radi?
U Nemackoj to radi Toplana, ali tamo ne smeju da stanari u zgradama da "zavrcu radijatore" ispod +20°C (u stanu), jer ukoliko imaju nizu temperaturu u stanovima komsije placaju vece racune za grejanje. Sto je za Nemce neprihvatljivo!
Inace, "evropski standard" za temperaturu u stanovima nije kao kod nas +20°C (1°C gore ili dole) vec +24°C!!!
Pre nekih 15 godina bio sam u gostima kod nekog prijatelja u Nemackoj. Tamo vidim da na svakom radijatoru ima pricvrsceno nesto sto jako lici na toplomer. Pitam sta je to a on meni objasni da iu toj slaklenoj cevcici ima neko ulje koje pod razlicitim temperaturama isparava raznim brzinama. Sto veca temperatura brze isparava a sto manja temperatura sporije isparava. Na toj cevki ima skala pa mu svakog meseca dolazi neko iz toplane i ocitava ta isparenja i nekom matematickom formulom (ulje isparava i kada je radijator hladan a samo isparavanje zavisi i od temperature vazduha u prostoriji) dobija tacnu potrosnju toplotne energijena osnovu koje placa racun. Moze i on sam svakog meseca da ocitava i placa, ali na kraju godine dodju oz toplane i obave konacno ocitavanje. Ako je platio manje onda samo doplati a ako je pretplatio ili mu vracaju pare ili mu to prebace za sledecu godinu. Verujem da sada vec imaju foru da se to daljinski moze ocitati bez ulazaka u stanove.
Ovde neki obmanjuju građane, jer cena (po direktoru Toplane) alokatora i ventila iznosi 50 evra po grejnom telu (radijatoru)!
Ugradnja i dodatni troškovi iznose još po 20 evra po radijatoru.
To je 70 evra x "broj radijatora u stanu" = vaš račun za ništa.
Da bi vam se obračunavalo po alokatorima morate imati u zgradi preko 50% stanova sa ugrađenim deliteljima, ali (teoretski) efekat se oseća tek kada preko 70% stanova ugradi iste.
Ukoiko bilo ko u zgradi pokuša da štedi pa zavrće ventile, ostali će imati povećanu potrošnju, a najveća prevara koju vam Toplana može ponuditi, jeste da vam povećaju temperaturu u zgradi (jer će vam to sve debelo naplatiti).
Najveći novac će se sliti u privatne firme kojima će Toplana nabaciti taj posao da radi za nju, kako zbori i sam direktor Novosadske toplane.
Ne postoji mogućnost štednje putem alokatora, već oni služe za ubiranje profita u privatnim firmama, građani su uvek oštećena strana u ovim slučajevima.
Demagoške izjave ljudi na čelu Toplane su više nego smešne za stručnu javnost, ali pale kod penzionera, savesni platiša/građana i polupismenih ljudi.
Ovo je izvlačenje novca iz džepova osiromašenih građana našeg grada, taj projekat je propao pre par godina u Petrovaradinu i na Limanu I, a sada je oživljen, jer prodavci (ovlašćeni zastupnici/distributeri) termostatskih ventila i alokatora (delitelja troškova) lobiraju (nude novac), da ova pljačkaška ideja pošto-poto prođe u Skupštini grada.
Privatne firme vlasnici softvera će zgrnuti ogromne pare na onima koji se odluče da "kao nešto uštede" kupovinom novih ventila i alokatora.
Tačno, kalorimetri jesu merni uređasji i Toplana ih je ugradila, ali alokatori to nisu (nauči šta su to merni uređaji)!
Toplana je objavila da će sada ljudi moći da smanje potrošnju (zavrnu protok tople vode u radijatore, na termostatskim ventilima).
E pa Dejane objasni sada građanima koliko će uštedeti oni građani čije komšije budu zavrtale ventile na njihovim radijatorima?
Ništa, bukvalno ništa, već će imati VEĆE RAČUNE ZA GREJANJE!!!
Svaka zgrada u Novom Sadu je projektovana tako da onaj pored vas ima +19°C temperaturu vazduha (+20°C, +/-1°C) u svojim prostorijama, a ako nema kod komšija (iznad vas, pored vas i ispod vas) vi ćete imati VEĆI RAČUN ZA GREJANJE!
Sofver koji se ovde pominje imaju pojedine (PRIVATNE) firme kontrolisaće isključivo one, jer Toplana i grad ne mogu dobiti pristup tom softveru.
Kada direktor Toplane napravi dil sa nekom od tih privatnih firmi (biće sigurno dugogodišnji ugovor), ista će nabijati cene računa građanima "na sitno", pa je to (pokradeni iznos) na nivou Novog Sad od SMO nekoliko miliona evra, za organizatora, a na štetu građana.
Kada se uvede ovaj sistem toplana moze da poveca temperaturu u sistemu pa ce svako u svojoj prostoriji termostatskim ventilom podesavati zeljenu temperaturu. Neko ne voli pretople prostorije a nekome odgovara veoma toplo. Svako ce platiti onoliko koliko ce potrositi.
Najskuplja stvar u sistemu su termostatski ventili cija je cena oko 20 Eur-a i cena alokatora koji kostaju oko 10 Eur-a.
Postoje razni alokatori, oni koji se ocivatavu rucno ili koji se ocitavaju bezicno. Bezicni su malo skuplji. U onim zgradama gde su ugradjeni novi ventili sa iglicom troskovi ugradje ce biti mnogo manji jer je potrebno kupiti samo termostatsku kapu za ventil.
Stanari mogu sami da ugrade termostatske ventile ne obaziruci se na privatne firme i da prodju mnogo jeftinije. Alokatori se ne ugradjuju vec se lepe na radijatore. Tako da realan trosak za 5 alokatora je 50 eur-a za uradjaje i
recimo 10 eur-a za postavljanje.
Treba se samo paziti da mesetari ne opljackaju narod naplacujuci previse za veoma ove veoma jednostavne uredjaje.
Sve podstanice u Novom Sadu imaju kalorimetre koje je toplana ugradila o svom trosku. Toplana ce
naplacivati gradjanima isporucenu energiju i to je posteno. Koliko energije potrosite toliko i platite.
Ako se trosak za zgradu bude delio po povrsina stana onda ce recimo stanar koji ima dobru izolaziju
i ne drzi stalno otvorene prozore placati troskove onog komsije koji to radi. Alokatori koji se lepe na radijatore
u zgradi sluze da se u zgradama gde ne postoji mogucnost ugradje kalorimetra za svaki pojedini stan sto tacnije proceni utrosak energije pojedinog stana u odnosu na ukupnu potrosnju zgrade. Tacnost ove metode je od 80-90%
i ona dobro procenjuje utrosak. Da bi se ona primenila potrebno je da svi stanari u zgradi imaju alokatore
sve ostalo nije precizno. Svi radijatori u Nemackoj imaju ovakve alokatore i oni su izuzetno korisni za savesni i stedjive korisnike. Rasipnicima oni ne odgovaraju jer ce platiti ono su su rasipali i prekomerno potrosili.
Kada se uvede ovaj sistem toplana moze da poveca temperaturu u sistemu pa ce svako u svojoj prostoriji termostatskim ventilom podesavati zeljenu temperaturu. Neko ne voli pretople prostorije a nekome odgovara veoma toplo. Svako ce platiti onoliko koliko ce potrositi.
Najskuplja stvar u sistemu su termostatski ventili cija je cena oko 20 Eur-a i cena alokatora koji kostaju oko 10 Eur-a.
Postoje razni alokatori, oni koji se ocivatavu rucno ili koji se ocitavaju bezicno. Bezicni su malo skuplji. U onim zgradama gde su ugradjeni novi ventili sa iglicom troskovi ugradje ce biti mnogo manji jer je potrebno kupiti samo termostatsku kapu za ventil.
Stanari mogu sami da ugrade termostatske ventile ne obaziruci se na privatne firme i da prodju mnogo jeftinije. Alokatori se ne ugradjuju vec se lepe na radijatore. Tako da realan trosak za 5 alokatora je 50 eur-a za uradjaje i
recimo 10 eur-a za postavljanje.
Treba se samo paziti da mesetari ne opljackaju narod naplacujuci previse za veoma ove veoma jednostavne uredjaje.
Sve dok takvi upucuju narod sta mu je dobro i korisno tu su stvari jasne.
Ne treba trositi ni energiju ni vreme na ove njihove budalastine.
Jedina prava stvar je da distributer gleda sto vise da proda (citaj i zaradi) a onaj ko placa da se brani od tog nameta i prilagodjava potrosnju svojim potrebama i svom dzepu. Sve ostalo je SPO drpacina pod pokroviteljstvom gospodina gradonacelnika i njegovih saradnika. vasi novci su jos uvek u vasim dzepovima, ako vas nije stid sto vam je lopov stavio ruku u dzep.
Ti alokatori nisu 'merni uredjaji', vec su to samo kalorimetri!
Gradjane niko ne moze da natera da se kreditno zaduzuju, pa ni NS Toplana, odnosno Grad.
Najgore ce u ovoj prici proci oni koji se bace u trosak za nabavku termostatskih ventila i alokatora, jer ustedu nece imati, a bice EKSTRA PLJACKANI putem softvera, koji ce kontrolisati i instalirati "odabrana" privatna firma.
Prihvatite samo naplatu putem kalorimetra i ne nasedajte na price za naivne koje servira Toplana, da cete moci da ustedite, posto cete sve jedno placati vise racun (novi tarifni sistem) + poskupljenje grejanja od 15%.
Bitno je da prodjete sa sto manje troska, a to se moze desiti, samo u slucaju da ostanete pri tom da vam naplacuju grejanje na nivou zgrade (po kalorimetru), pa dele po kvadratima!
Neki ljudi nisu razumeli da je ovde rec o alokatorima, koji navodno dele troskove grejanja za zgradu!
Nece to neki klinci naplacivati, VEC CE NEKA PRIVATNA FIRMA (ZA RACUN TOPLANE I NEKIH SA VLASTI) RAZREZIVATI KO KOLIKO TREBA DA PLATI ZA GREJANJE!
Onaj ko ugradi termostatske ventile i alokatore nece znati sta ga je snaslo.
Najveca mogucnost za prevaru je upravo tamo gde ovi iz Toplane najvise guraju, a to je "ugradna uredjaja za stednju".
Ovo je floskula (mozete da ustedite) smisljena za neuke penzionere i savestne gradjane, kojima treba izbiti iz dzepa koju stotinu evra, pa potom preko softvera jos koju hiljadu!
Naivni se pecaju na pricu, da Toplana radi na svoju stetu, a za racun gradjan.
U sve to Toplana se i upusta, da bi njoj (tacnije njenom rukovodstvu) bilo bolje, a ne da sebe ostecuje.
Novosadjani ce skupo platiti ovaj "In Vivo" eksperiment nezasite gradske vlasti.
NAROCITO ONI KOJI NABAVE ALOKATORE I VENTILE!
toplana nama nikakvog prava da trazi od gradjana da plate ugradnju bilo kakve merne opreme. Neka toplana, odnosno grad, nadje pare za svoju mernu opremu. Postoje EU fondovi za takve stvari.
Po sirem centru grada imate vec izvesno vreme mladje ljude,obucene u neke kvazi-kostime koji se setaju po zgradama i nude ljudima savete oko "izolacije stanova i ustede u grejanju".Neki od stanara nisu bili lenji pa smo se raspitali: u pitanju je podmladak i prijatelji podmladka stranke kojoj pripada i gospodin direktor Toplane.Ideja je da se i njima da sansa da se "uhlebe dok je vreme" tj. zarade pre nego sto zvanicno udju u stranku ili se zaposle u Toplani.Lepo se deca malo prosetaju po 2-3 ulice i posle im u Toplani isplate stotinak eura za "promociju ekoloskih ideja Toplane".A to su uglavnom sve deca clanova pomenute stranke.Treba se samo setiti,dragi Novosadjani.
Ono što ovde niko ne spominje, jeste činjenica, da sve ovde izneto nije obavezno (ugradnja ventila i alokatora), tako da je za zgrade, tj. građane najbolje da se ne upuštaju u tu skupu avanturu (bolje da se ne izlažu tim troškovima), već da puste Toplanu da im fakturiše grejanje po potrošnji na nivou zgrade, po kalorimetru (to je jedini merni uređaj od svih ovde spominjanih).
U tom slučaju će NAJBOLJE PROĆI, sve drugo je nepotrebni trošak (čitaj: bacanje para), odnosno uplitanje u odnose sa privatnim firmama, sa kojima neće moći nikada da izađu na kraj!
Ko će kontrolisati te privatne firme?
Sada niko ne kontroliše ni Toplanu, a ne neke privatnike?
Razmišljajte malo!
Ne mogu da verujem šta sam pročitao ovde, pa računi bi vam bili veći i bez ovde pomenutog poskupljenja?
Ukoliko neko pored vas zavrne ventile na radijatoru, jer nije u stanu, vi ćete imati automatski veći račun (uz novi način obračuna po potrošnji), pošto ćete imati hladan zid na mestu na kome bi trebalo da imate prostoriju (susedni stan) sa temperaturom vazduha od bar +19 stepeni (kako su projektovane sve zgrade u gradu).
Ako zima bude jača (hladnija) neka nam je Bog u pomoći, pošto će nam tada po novom načinu obračuna grejanja biti "olimpijski računi"!
Dakle, uštede nema, a ovo je farsa smišljena da bi neko (lokalna vlast) preko privatnih firmi opljačkao građane!
Kako ovde čitam, čak će i Toplana da angažuje privatnu firmu da za nju vrši naplatu?
Ovo je baš totalno ludo.
Razmisli malo o polozaju instalacija za grejanje. Kuda idu cevi? Ne moze jedan merni uredjaj za jedan stan. Ali da sve ovo sto su smislili nema logike - nema! I jos cena ventila. Preterase! Mogu li ja da nadjem jeftinije pa takav da mi ugrade?
Sem tog što našim "stručnjacima" odavno više ne verujemo ni reč, pa ni ovima iz Toplane (u pravu je kolega koji predviđa muvanje), zgodno je špto ti ljudi sebi dopuštaju svakodnevnoi izgovaranje budalaština.
Evo, poručuju nam da je Toplana spremna za grejanje, naravno pod uslovom... Kako bi bilo, naprmer, kada bi direktor bolnice rekao da je njegova ustanova spremna da leči narod, pod uslovom...
Zato, kako bi bilo kada bi se vajni kadrovi naših stranaka smestili u svoje partije i u tim redovima se bavili poslovnim potezima, dakako o trošku stranaka, a da u firme zaista zasednu stručnjaci.
Ako se ugrade meraci potrosnje tople vode i po tim meracima se placa grejanje ZASTO TADA CELE GODINE PLACATI FIKSNI DEO? svrha mernih instrumenata je da se PLACA grejanje po potrosnji toplotne energije....@Glupost je u pravu, na vertikalama u stanovima treba ugraditi merne instrumente
Ma nema šanse da će novi tarifni sistem da donese uštedu od 20-30%. To bi značilo da bi i toplana imala bar 20% manje prihode. Pa nisu ludi da sami sebi smanjuju profit! Ova "reforma" će im zapravo omogućiti da muvaju na sličan način kao EPS i NS Gas sa njihovim tarifama.
Do sada je bilo: kvadratura stana puta cena po kvadratu - nema laži nema prevare, a sada će da bude: te ovaj faktor, te ona tarifa, pa da vidis!
Jos jednom - oni sigurno nece biti na gubitku!
Koja je svrha ugradmje mernog uredjaja na "neki radiator"???? A posebno "zasto na svaki radiator"??? Primer: Ugradim na 5 postojecih radiatora a iduce sezone pozovem majstora da mi dogradi jos 5 radiatora. Ove od prethodne godine smanjim na minimum a nove pustim da rade punom parom i tako mi je stan opet topao za sitne pare!!! Zasto se merni uredjaj ne ugradjuje kao VODOMER ili merni uredjaj za gas, Na jednom mestu, jedan uredjaj. Prosta racunica: kolicina tople vode koja protekne kroz merni uredjaj puta razlika temperature ulazne i izlazne vode puta cena.
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Uskoro skuplje grejanje
Novi Sad
•14.09.2010.
•16:26 > 10:36
Komentari 48
serena
milance
laki
a-lokator
Nabavite hitno po jedan alokator (delitelj) i prikačite ga ozadi da narod zna koliko je ko dobio provizije. Time ćete izbeći da odgovarate za onaj deo koji niste stigli da maznete.
insajder
A OVI STO LUPETAJU KAO DA SU PILI KAFU SA DIREKTORIMA I CITALI ZUTU STAMPU
mrgud
Nikola
Niko nema pravo da sistemski pljačka građane Novog Sada!!!
Ukoliko čelni ljudi grada uđu u ovaj kriminal, neće moći da izbegnu krivičnu i materijalnu odgovornost za svoje postupke.
Narodu je dosta "gledanja kroz prste" raznim direktorčićima, gradonačelnicima i njihovim saradnicima, a čije činjenje ili ne činjenje dovodi do teških i orgaizovanih plački građana.
Ovo ovde što je izneto je prosto neverovatno, pa mi se čini da smo stvarno već i previše dopustili ovim lokalnim vlastima.
zomzon
NS
Pilot projekat o naplati po potrosnji na Limanu I i u Petrovaradinu nije legalno pokrenut (krsila se Odluka Grada Novog Sada).
Ceo posao je izvodila firma NS Koncept (za Toplanu).
Projekat je doziveo debakl, kao i kasniji pokusaj u Subotici!
Zanimljivo je da tu ideju (naplate po potrosnji)nisu prihvatili ni Petar Zagorcic (za cijeg mandata je i pokrenut projekat na Limanu i Petrovaradinu), ni Janko Veselinovic, kao ni Svetozar Maletic (on je prekinuo pilot projekat)? A nadam se da nece ni ovaj sadasnji direktor, ili bar Skupstina grada!
@dejan
i na osnovu toga prikazuje odredjenu brojcanu vrednost."
Budite dobri pa ovaj "odgovarajuci" koeficijent pojasnite ako ste vec u stanju da tvrdite da je to merni instrumenat. I recite u kojim jedinicama pokazuje iymerenu velicinu.
Mica
Lala
Jelić, Popić & SPO Co. planiraju najveću pljačku novosađana u istoriji ovog grada!
Mislim da je ovde u komentarima jasno i objašnjeno kako će se to i odigrati.
Ljudi su letargični, pa im ovo sve deluje kao normalno, ali grdno se varaju!
Na njihovu žalost ovo će biti veća pljačka nego one sa Jezdom i Dafinom, odnosno sa starom deviznom štednjom, jer će biti dugoročna i bolna pljačka.
Ovi rukovodeći momci u Toplani su uvideli da ljudi veruju institucijama, pa to sada obilato koriste da na račun revnosti i savesnosti novosađana opljačkaju iste.
A cime je motivisan Sanja(n) da tako pise, nije tesko pogoditi.
bns
Natasa
TO JE STRASNO!
Izracunajte samo koliko to izadje na 100.000 stanova pa x broj grejnih tela!
Zamislite da vam banka greskom skida 5% vise sa racuna!
Ovde neko pokusava da servira lazi da su alokatori merni uredjaji1
Dejan
i na osnovu toga prikazuje odredjenu brojcanu vrednost.
Primer uredjaja:
http://www.ista.com/index.php?id=5516&L=1
Na gornjoj slici je elektronski uredjaj, a na
donjoj stari uredjas sa tecnoscu koja isparava.
Po standardu dozvoljena greska merenja je od 0 do 5 %.
Ukoliko se ovo uvede profesionalno, nema nikakvog razloga da mnogo kosta a moze biti korisno.
Djole
Sinisa
Ocekujemo od tih pametnjakovica olicenih u liku i delu perjanica SPO-a i rasturaca firme koja im je od strane "zdrave" koalicije u Gradu poverena na upravljanje da konacno objasne narodu na koji period i kako se kontrolise ispravnost tih uredjaja po kojima sutra treba placati. Mesecima nisu uspeli da objasne princip po kome ce raspodeljivati ni onih 30-40% na fiksne niti (pogotovu) onih 60 do 70% na promenljive troskove. Mozda ce to biti magistarski rad pomocnika direktora za tehnicka pitanja, dipl. konobara Vladimira Popica, koji meteorski napreduje u struci i nista ne bi bilo cudno da covek otkrije genijalno resenje koje se ceka decenijama.
Umesto ovog SPO podmlatka koji podmecu "od vrata do vrata" neka oni malo prosetaju pa da cujemo o cemu to oni!
@Sale
A tu je i upravni odbor u kojem sede eksperti za tu oblast (tako zakon kaze) i koji primaju naknadu za to sto rade.
Prica se po uzim krugovima da je na celu tog upravnog odbora cuveni istoricar koji decenijama nije u stanju da diplomira na filozofskom fakultetu (istoriju) zato sto se ona svaki cas promeni. A posto ne moze sa istorijom da izadje na kraj onda i on maznjava lovu preko ovakvih i njima slicnih mahinacija.
I jos nesto, kako to neko vec rece. Nije tesko ... osisati. Treba naci koga.
pawlle
Sanja
Ne mora se on pojaviti pod tim imenom, raspolažu sa bar 10-tak sestrinskih firmi, ali suština je ista, krašće na proviziji za softversko održavanje, a ugovor će biti dugoročan, pa će čelnici Toplane u saradnji sa njima da potkradaju narednih godinama NS, čak i kada nebudu više na vlasti.
Ko će znati dal' je potrošeno ovoliko ili onoliko energije na vašim alokatorima?
Softver je tu ključan,a direktor Toplane vam lepo naglašava da će to raditi za njih neka privatna firma.
Niko ovim putem ne može da uštedi, a da komšiju ne ošteti.
To je kao zakon spojenih sudova. Ja zavrnem grejanje, a komšija onda plaća više, i obratno!
Sale
Da li iko te secikese iz Toplane kontroliše?
@Sanja
Dunja
Ovo će biti katastrofa za one koji imaju malo novca, a upuste se u avanturu nabavke tih alokatora i termostatskih ventila.
NIKO VAS NE MOŽE NATERATI DA SE KREDITNO ZADUŽUJETE, pa to nemojte ni činiti, a ponajmanje nemojte dopustiti sebi da vas pelješe gluplji od vas.
Pričaće vam bajke, samo da vas navuku u tzv. dobrovoljni trošak radi punjenja nečijih džepova.
Još grad nije ništa ni odlučio, a ovi iz Toplane već dele profit, oblizujuće se što su se uznemirili penzioneri ubeđeni da će nešto moći da uštede.
Surova igra u kojoj uvek stradaju naivni građani.
Dobica
Dobrovoljna pljačka!
Biće po onoj narodnoj "dala baba dinar da uđe u kolo, a dala bi i dva da nekako izađe!".
Dal' iko ovde ima mozga?
Ne verujete valjda da toplana koja jedva posluje sa rentabilnošću želi da uvede nov sistem naplate da dobije manje novca na svom računu?
Ljudi moji, pa to samo Srbima možeš da prodaš?
Preko softvera će vas privatnici u sprezi sa direktorom Toplane oljuštiti (krađa na malo, tj. igra velikih cifara - sve x 100.000 stanova), ako ugradite (dobrovoljno) alokatore (još i o svom trošku)!
Gara
Predsednik Udruzenje potrosaca Vojvodine, Goran Papovic je na platnom spisku Toplane (slobodno proverite da li ga posle pauze od par godina od prosle godine ponovo sponzorise NS Toplana), Alijansu za energetsku efikasnost je osnovala NS Toplana, pa ko ce tu "strucnu" kontrolu ovde da radi?
U Nemackoj to radi Toplana, ali tamo ne smeju da stanari u zgradama da "zavrcu radijatore" ispod +20°C (u stanu), jer ukoliko imaju nizu temperaturu u stanovima komsije placaju vece racune za grejanje. Sto je za Nemce neprihvatljivo!
Inace, "evropski standard" za temperaturu u stanovima nije kao kod nas +20°C (1°C gore ili dole) vec +24°C!!!
emanon
Sanja
LiMan
Ugradnja i dodatni troškovi iznose još po 20 evra po radijatoru.
To je 70 evra x "broj radijatora u stanu" = vaš račun za ništa.
Da bi vam se obračunavalo po alokatorima morate imati u zgradi preko 50% stanova sa ugrađenim deliteljima, ali (teoretski) efekat se oseća tek kada preko 70% stanova ugradi iste.
Ukoiko bilo ko u zgradi pokuša da štedi pa zavrće ventile, ostali će imati povećanu potrošnju, a najveća prevara koju vam Toplana može ponuditi, jeste da vam povećaju temperaturu u zgradi (jer će vam to sve debelo naplatiti).
Najveći novac će se sliti u privatne firme kojima će Toplana nabaciti taj posao da radi za nju, kako zbori i sam direktor Novosadske toplane.
Novosađanin
Demagoške izjave ljudi na čelu Toplane su više nego smešne za stručnu javnost, ali pale kod penzionera, savesni platiša/građana i polupismenih ljudi.
Ovo je izvlačenje novca iz džepova osiromašenih građana našeg grada, taj projekat je propao pre par godina u Petrovaradinu i na Limanu I, a sada je oživljen, jer prodavci (ovlašćeni zastupnici/distributeri) termostatskih ventila i alokatora (delitelja troškova) lobiraju (nude novac), da ova pljačkaška ideja pošto-poto prođe u Skupštini grada.
Privatne firme vlasnici softvera će zgrnuti ogromne pare na onima koji se odluče da "kao nešto uštede" kupovinom novih ventila i alokatora.
Kiza
Toplana je objavila da će sada ljudi moći da smanje potrošnju (zavrnu protok tople vode u radijatore, na termostatskim ventilima).
E pa Dejane objasni sada građanima koliko će uštedeti oni građani čije komšije budu zavrtale ventile na njihovim radijatorima?
Ništa, bukvalno ništa, već će imati VEĆE RAČUNE ZA GREJANJE!!!
Svaka zgrada u Novom Sadu je projektovana tako da onaj pored vas ima +19°C temperaturu vazduha (+20°C, +/-1°C) u svojim prostorijama, a ako nema kod komšija (iznad vas, pored vas i ispod vas) vi ćete imati VEĆI RAČUN ZA GREJANJE!
Sofver koji se ovde pominje imaju pojedine (PRIVATNE) firme kontrolisaće isključivo one, jer Toplana i grad ne mogu dobiti pristup tom softveru.
Kada direktor Toplane napravi dil sa nekom od tih privatnih firmi (biće sigurno dugogodišnji ugovor), ista će nabijati cene računa građanima "na sitno", pa je to (pokradeni iznos) na nivou Novog Sad od SMO nekoliko miliona evra, za organizatora, a na štetu građana.
Dejan
Najskuplja stvar u sistemu su termostatski ventili cija je cena oko 20 Eur-a i cena alokatora koji kostaju oko 10 Eur-a.
Postoje razni alokatori, oni koji se ocivatavu rucno ili koji se ocitavaju bezicno. Bezicni su malo skuplji. U onim zgradama gde su ugradjeni novi ventili sa iglicom troskovi ugradje ce biti mnogo manji jer je potrebno kupiti samo termostatsku kapu za ventil.
Stanari mogu sami da ugrade termostatske ventile ne obaziruci se na privatne firme i da prodju mnogo jeftinije. Alokatori se ne ugradjuju vec se lepe na radijatore. Tako da realan trosak za 5 alokatora je 50 eur-a za uradjaje i
recimo 10 eur-a za postavljanje.
Treba se samo paziti da mesetari ne opljackaju narod naplacujuci previse za veoma ove veoma jednostavne uredjaje.
Dejan
naplacivati gradjanima isporucenu energiju i to je posteno. Koliko energije potrosite toliko i platite.
Ako se trosak za zgradu bude delio po povrsina stana onda ce recimo stanar koji ima dobru izolaziju
i ne drzi stalno otvorene prozore placati troskove onog komsije koji to radi. Alokatori koji se lepe na radijatore
u zgradi sluze da se u zgradama gde ne postoji mogucnost ugradje kalorimetra za svaki pojedini stan sto tacnije proceni utrosak energije pojedinog stana u odnosu na ukupnu potrosnju zgrade. Tacnost ove metode je od 80-90%
i ona dobro procenjuje utrosak. Da bi se ona primenila potrebno je da svi stanari u zgradi imaju alokatore
sve ostalo nije precizno. Svi radijatori u Nemackoj imaju ovakve alokatore i oni su izuzetno korisni za savesni i stedjive korisnike. Rasipnicima oni ne odgovaraju jer ce platiti ono su su rasipali i prekomerno potrosili.
Kada se uvede ovaj sistem toplana moze da poveca temperaturu u sistemu pa ce svako u svojoj prostoriji termostatskim ventilom podesavati zeljenu temperaturu. Neko ne voli pretople prostorije a nekome odgovara veoma toplo. Svako ce platiti onoliko koliko ce potrositi.
Najskuplja stvar u sistemu su termostatski ventili cija je cena oko 20 Eur-a i cena alokatora koji kostaju oko 10 Eur-a.
Postoje razni alokatori, oni koji se ocivatavu rucno ili koji se ocitavaju bezicno. Bezicni su malo skuplji. U onim zgradama gde su ugradjeni novi ventili sa iglicom troskovi ugradje ce biti mnogo manji jer je potrebno kupiti samo termostatsku kapu za ventil.
Stanari mogu sami da ugrade termostatske ventile ne obaziruci se na privatne firme i da prodju mnogo jeftinije. Alokatori se ne ugradjuju vec se lepe na radijatore. Tako da realan trosak za 5 alokatora je 50 eur-a za uradjaje i
recimo 10 eur-a za postavljanje.
Treba se samo paziti da mesetari ne opljackaju narod naplacujuci previse za veoma ove veoma jednostavne uredjaje.
Ovdasnji
Ne treba trositi ni energiju ni vreme na ove njihove budalastine.
Jedina prava stvar je da distributer gleda sto vise da proda (citaj i zaradi) a onaj ko placa da se brani od tog nameta i prilagodjava potrosnju svojim potrebama i svom dzepu. Sve ostalo je SPO drpacina pod pokroviteljstvom gospodina gradonacelnika i njegovih saradnika. vasi novci su jos uvek u vasim dzepovima, ako vas nije stid sto vam je lopov stavio ruku u dzep.
Mia
Gradjane niko ne moze da natera da se kreditno zaduzuju, pa ni NS Toplana, odnosno Grad.
Najgore ce u ovoj prici proci oni koji se bace u trosak za nabavku termostatskih ventila i alokatora, jer ustedu nece imati, a bice EKSTRA PLJACKANI putem softvera, koji ce kontrolisati i instalirati "odabrana" privatna firma.
Prihvatite samo naplatu putem kalorimetra i ne nasedajte na price za naivne koje servira Toplana, da cete moci da ustedite, posto cete sve jedno placati vise racun (novi tarifni sistem) + poskupljenje grejanja od 15%.
Bitno je da prodjete sa sto manje troska, a to se moze desiti, samo u slucaju da ostanete pri tom da vam naplacuju grejanje na nivou zgrade (po kalorimetru), pa dele po kvadratima!
Jelena
Nece to neki klinci naplacivati, VEC CE NEKA PRIVATNA FIRMA (ZA RACUN TOPLANE I NEKIH SA VLASTI) RAZREZIVATI KO KOLIKO TREBA DA PLATI ZA GREJANJE!
Onaj ko ugradi termostatske ventile i alokatore nece znati sta ga je snaslo.
Najveca mogucnost za prevaru je upravo tamo gde ovi iz Toplane najvise guraju, a to je "ugradna uredjaja za stednju".
Ovo je floskula (mozete da ustedite) smisljena za neuke penzionere i savestne gradjane, kojima treba izbiti iz dzepa koju stotinu evra, pa potom preko softvera jos koju hiljadu!
Naivni se pecaju na pricu, da Toplana radi na svoju stetu, a za racun gradjan.
U sve to Toplana se i upusta, da bi njoj (tacnije njenom rukovodstvu) bilo bolje, a ne da sebe ostecuje.
Novosadjani ce skupo platiti ovaj "In Vivo" eksperiment nezasite gradske vlasti.
NAROCITO ONI KOJI NABAVE ALOKATORE I VENTILE!
gigabyte
Re: Kibicer
Gligorije
U tom slučaju će NAJBOLJE PROĆI, sve drugo je nepotrebni trošak (čitaj: bacanje para), odnosno uplitanje u odnose sa privatnim firmama, sa kojima neće moći nikada da izađu na kraj!
Ko će kontrolisati te privatne firme?
Sada niko ne kontroliše ni Toplanu, a ne neke privatnike?
Razmišljajte malo!
Kibicer
Ukoliko neko pored vas zavrne ventile na radijatoru, jer nije u stanu, vi ćete imati automatski veći račun (uz novi način obračuna po potrošnji), pošto ćete imati hladan zid na mestu na kome bi trebalo da imate prostoriju (susedni stan) sa temperaturom vazduha od bar +19 stepeni (kako su projektovane sve zgrade u gradu).
Ako zima bude jača (hladnija) neka nam je Bog u pomoći, pošto će nam tada po novom načinu obračuna grejanja biti "olimpijski računi"!
Dakle, uštede nema, a ovo je farsa smišljena da bi neko (lokalna vlast) preko privatnih firmi opljačkao građane!
Kako ovde čitam, čak će i Toplana da angažuje privatnu firmu da za nju vrši naplatu?
Ovo je baš totalno ludo.
Ljiljana
Vlada
Evo, poručuju nam da je Toplana spremna za grejanje, naravno pod uslovom... Kako bi bilo, naprmer, kada bi direktor bolnice rekao da je njegova ustanova spremna da leči narod, pod uslovom...
Zato, kako bi bilo kada bi se vajni kadrovi naših stranaka smestili u svoje partije i u tim redovima se bavili poslovnim potezima, dakako o trošku stranaka, a da u firme zaista zasednu stručnjaci.
Deran
NS_BOB
Do sada je bilo: kvadratura stana puta cena po kvadratu - nema laži nema prevare, a sada će da bude: te ovaj faktor, te ona tarifa, pa da vidis!
Jos jednom - oni sigurno nece biti na gubitku!
Remorker
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Napiši komentar
NAJČITANIJE U POSLEDNJIH 72H